利用者・トーク:チカハルミ

無意味な記述の削除について

こんばんは、ギルドーラⅡと言います。

さて見出しの通りですが、無意味な記述の削除は控えてください。ここはwikipedia等ではありませんので、必ずしも検証可能な真実のみが書かれていなければならない訳ではありません。例えばヒトカゲのページにみずタイプと書くような明らかな間違いだったり、実在の人物や現実の事件に関する記述などいかにポケモンwikiと言えど事実と異なることを書いては不都合があるようなページならともかく、それ以外では出典の類が無いという理由だけで記述を削除するのは止めてください。

例えばフウロのページにおいてあなたが繰り返し削除を試みている記述ですが、このキャラクターがいわゆる「大きなお友達」に人気があるのは事実です（「そういう本」におけるフウロの登場率を見れば一目瞭然と言えるほどです）。また、「キャラ萌えに力を入れている」と言うほどかどうかはともかく、BWではジムリーダー全員に副業の設定があるなど、ポケモン以外のキャラクターの造詣により力が入れられているのも確かです。公式に明言されている確定事実ではないものの、ある程度信憑性がある「うわさ」や「ファンの見解」程度ならば削除する理由は全くありません。 --ギルドーラⅡ 2012年2月11日 (土) 01:39 (JST)

ちょっと質問なのですが、『「そういう本」におけるフウロの登場率を見れば一目瞭然と言えるほどです』とありますが、これは何という本を指しているのか教えて頂いてよろしいでしょうか。実際に見てチェックしますので。また、『BWではジムリーダー全員に副業の設定があるなど、ポケモン以外のキャラクターの造詣により力が入れられているのも確かです』とありますが、これはフウロに限ったことではないということになりますよね?だったらゲームの記事に書くほうがいいと思います。--チカハルミ 2012年2月11日 (土) 20:47 (JST)

「大きなお友達」と言う言葉とあわせても何の本か想像が付かないのであれば、恐らくあなたはそれを見るべきでも知るべきでもない年齢だと思われますので、そのままにしておくことをお勧めします。ただあなたが「そういう本」を見るか見ないか以前の問題で、あなたが今まで行っていた削除は自分の知識の範囲内だけで無関係と断定しての削除ですよね？だとすれば、それは間違いだと言わざるを得ません。

それ以外でも、「ゲームの記事に書いたほうが良いのでは」と言うのであれば、該当すると思う記述を「移動」するべきであって、「削除」するべきではありません。あくまであなたの「削除」と言う、「いずれの場合でもふさわしくない行為」に待ったをかけているだけです。（もっとも個人的には、ジムリーダー全般のこととしてゲームの記事に書くこととは別にフウロのページには書いてあっても全く問題ないとは思っていますが）--ギルドーラⅡ 2012年2月11日 (土) 23:50 (JST)

じゃあ検証可能な真実云々を無視して私個人の意見を言わせてください。そういう本によく描かれてて（本に限らず二次創作の絵や小説なんかも）大友に人気があるなんて、アイリスもカミツレもシキミもカトレアもおんなじじゃないでしょうか。男性キャラにしたって、N人気はむちゃくちゃあります。そもそもそういった傾向は今に始まったことじゃないでしょう。自分に言わせりゃDP発売後のシロナの人気も相当なものでしたよ。ナタネもスズナもです。アニメでのヒロインになったヒカリは言わずもがな。フウロの記事にある「上記の可愛さに加えドット絵の時点で巨乳である事が強調されてたため～」って記述も、他のキャラに当てはまりますって。じゃあシキミだって可愛いしドット絵の時点で巨乳である事がわかったし、それ以外に眼鏡っ娘、腐女子疑惑とそういうことをシキミの記事に書いてもよろしいと?こういうのやってたらもうネタ記事というか勝手なファンの妄想だの自分設定だのが増えるなんてことも考えられますよ。それでもいいのかなーと思っての編集だったのですがこのままでいいなら別にいいですが。--チカハルミ 2012年2月12日 (日) 01:17 (JST)

何を興奮しているのか分かりませんが、単に「ただ削除すると言う短絡的な方法でしか解決を図れないのなら止めてくれ」と言っているだけですよ？ 他のキャラにも当てはまるなら、そっちにも書けばいいだけです。当てはまるキャラが多すぎてキリが無いなら総合的なページに書けばいいだけです。それをただ削除してしまう事でしか解決出来ないのであれば、しばらくポケモンwikiから離れることをお勧めします。

勝手な妄想が増えてもいいのかなと思ったと言いますが、もちろん明らかないち個人の妄想を書き連ねられても困りますが、それも程度問題です。それなりに有名な話なら十二分に書く価値があるでしょう。繰り返しますが、ここは事実以外書いてはいけないwikipediaのような場所とは違います。まあ程度問題といっても私に勝手にラインを引く権限があったりするわけではありませんが、少なくとも十把一絡げに「価値なし」と断じてALL削除してしまう事だけは間違いだと断言できます。--ギルドーラⅡ 2012年2月12日 (日) 03:11 (JST)

わかりました。ではそういった記述は総合的な登場人物に関するということで『ブラック・ホワイト』の記事の概要に転記します。フウロ個人に限った話ではないということで、フウロの記事の記述は削除しますが、それでよろしいでしょうか。--チカハルミ 2012年2月12日 (日) 10:45 (JST)

よろしいでしょうかと私に聞かれても、私個人の意見は上にあるようにフウロのページに書いてあっても全く問題ない記述だと思うとしか･･･。そもそも、1つの記述をあるページに書いたからといって他の全てのページの類似の記述を消さなければならないなんてルールはどこにもありません。（上では何も考えずに即刻削除に及ぶよりは遥かにマシな手がいくつもあると言う意味で例に出しましたが。）

フウロの記述をどうするかそれ自体よりも、あなたがそういう方針を改めるかどうかを問題にしていたのですが。こう言ってはなんですが、「今回は言われたからそうする」とでも言うかのような姿勢で返答されるとちょっと困るのですが。--ギルドーラⅡ 2012年2月12日 (日) 12:11 (JST)

こんばんは。もう当事者間では議論が終了したのかもしれませんが意見いたします。まず、どのような記事においても出展があったほうが記述を補強できるのは事実です。しかしながら、ポケモンWikiでは出展の確認が困難であるものが題材となることも多いですので、ある程度は出展なしの記述を認めなければなりません。そのため、Wikiとしては明らかに事実ではないこと以外は現在除去しない姿勢をとっています。この辺ご留意くだされば幸いです。(ただし、この方針は議論する必要があるかもしれません。)あと、この議論の後半部は議論のための心理的ゲームに見受けられる部分もありますので、その辺留意ください。--青龍 2012年2月19日 (日) 17:11 (JST)